Recherches statistiques 2014

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Recherches statistiques 2014

Message  Docteur Stat. le Jeu 9 Jan - 19:34

Bien le bonjour. Nous avons moi et toute mon équipe effectué en ce jour un pas de géant dans le domaine de la recherche statistique. Cette année 2014 s'avère prometteuse car elle semble bien commencer par une découverte majeure.
Le MJ des MJ a effectué 4 séries de 500 jets afin d'évaluer les éventuels défauts (imperceptibles) du fameux dé 20 "Le Glandu". Les courbes de fréquence de chaque jet semblent effectivement se suivre ce qui méritait une analyse plus précise de ce phénomène appelé par certains "la signature chasseuse".

La théorie de base est simple. En 500 jets, je devrais faire 25 fois chaque face (500/faces d'un D20). Au bout de la première série de 500 jets, bien sûr, certaines faces font plus que 25 tirages, d'autres font moins. Mais qu'en est-il lors de la seconde, troisième et quatrième série?

Une réponse raisonnable et sensée serait de dire "il y a une chance sur 2 que le 18, par exemple, fasse plus de 25 tirages alors qu'il en a fait moins de 25 avant". Pareil pour la 3ème et 4ème série ce qui devrait donner 2 séries au dessus et 2 séries en dessous de 25 tirages. En tout cas pour la grande majorité des faces.
Il n'en est rien.

Une grande majorité des faces sont en fait au dessus ou en dessous de 25 tirages A CHACUNE des 4 séries de 500 jets. Certaines sont 3 fois sur 4 au dessus, d'autres 3 fois sur 4 en dessous. Il n' y a pas ou quasiment pas de faces qui sont 2 fois au dessus et 2 fois dessous de 25 tirages, c'est à dire la normale.

Cela se vérifie AUSSI avec le dé 20 "Le Sanglant", et dans les mêmes proportions.

Voici un premier bilan assez irréaliste des sous et sur-représentations de chaque face pour chaque dé:

GLANDU:
faces froides (aucun tirage à + de 25 pour chaque série de 500 jets): 2/6/8/9/14/16/17/20
faces faibles (1 tirage sur 4 à + de 25 pour chaque série de 500 jets): 3/12/13/15
faces équilibrées (2 tirages sur 4…..): Rien
faces fortes (3 tirages sur 4…..): 1/5/11/19
faces chaudes (4 tirages sur 4…..): 4/7/10/18

SANGLANT:
faces froides: 2/4/8/13/14/16/19
faces faibles: 11/12/18
faces équilibrées: 20
faces fortes: 5/6/7
faces chaudes:1/3/9/10/15/17

Nous vous tiendrons informés des dernières découvertes par le biais de ce topic.

Docteur Stat.
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Re: Recherches statistiques 2014

Message  Nagosil le Ven 10 Jan - 16:44

Quelques info supplémentaires sur les probabilités théoriques :
(voir l'image ci-jointes)
Sur une série de 500 jets, il y a 8 chances sur 10 qu'une face revienne entre 18 et 32 fois (1 chance sur 10 qu'elle revienne moins de 18 fois et 1 chance sur 10 qu'elle revienne plus de 32 fois).
Et bien sûr 1 chance sur 2 qu'elle revienne plus (ou moins) de 25 fois.
1 chance sur 20 qu'une face revienne moins de 17 fois et 1 chance sur 20 qu'elle revienne plus de 33 fois.

(les probabilités sont arrondies évidemment)

De plus la probabilité pour qu'une face soit 2 fois au-dessus ET 2 fois au-dessous de 25 apparitions sur 4 séries est de 3/8 (=6/16).
0 fois au-dessus et 4 fois en dessous :     1/16
1 fois au-dessus et 3 fois en dessous : 1/4    (=4/16)
2 fois au-dessus et 2 fois en dessous : 3/8    (=6/16)
3 fois au-dessus et 1 fois en dessous : 1/4    (=4/16)
4 fois au-dessus et 0 fois en dessous :     1/16

Donc sur 20 faces on peut s'attendre à avoir à peu près 1,25 chaudes, 5 fortes, 7,5 équilibrés, 5 faibles, 1,25 froides.
Fichiers joints
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Re: Recherches statistiques 2014

Message  MJ des MJ le Ven 10 Jan - 18:01

yes tripé !  Very Happy 
merci Mr Stat et merci Nago pour ces précisions.

Je sais pas si c'est très probant le coup des faces "froides " et "chaudes". Pour qu'un dé soit équilibré il faudrait que chaque face revienne entre 20 et 30 sur une série de 500 non ?


PS petite coquille de Mr Stat : il s'agit évidemment de la "signature chatteuse" et non "chasseuse"

PS pour Nago : tu peux insérer directement l'image sur ton message, pas besoin d'ouvrir un fichier comme ça

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Re: Recherches statistiques 2014

Message  Nagosil le Ven 31 Jan - 15:24

Vous aussi vous voulez vérifier si votre dé est bien équilibré ?
Vous pouvez ! (Yes you can !)
Envoyez EQUILIBRE au 36 80 ! Non je déconne.

Récupérez le fichier excel ci-joint et lancez votre dé préféré plein de fois !
Inscrivez les résultats de votre dé un par un dans la feuille ResultatsBruts (en colonne) et allez voir la feuille Conclusion !
Ou bien vous inscrivez seulement le nombre de fois que revient chaque résultat dans la feuille Comptage et vous consultez la réponse dans la feuille Conclusion Comptage.

Et vous saurez tout de suite si votre dé est mal équilibré !
Fichiers joints
DeEquilibre.xlsx Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(12 Ko) Téléchargé 2 fois
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Stats d'Epsidor (le Korky)

Message  Nagosil le Dim 9 Fév - 17:35

Salut à tous !

J'ai fait quelques stats avec mon dé Epsidor, également appelé le Korky depuis le TIH.
Je n'ai fait que 200 jets mais les résultats sont déjà très forts :

Le Korky est déséquilibré avec une probabilité de 99,9999997 % !! (on le savait déjà)
En examinant les résultats les plus récurrents et ceux qui ne le sont pas assez, je suis arrivé à cette conclusion : le 20 est une face de répulsion !
En effet le 20 n'est sorti que sur 0,5% des jets (1 seule fois).
Mais surtout, le 2, le 8 et le 14 qui entourent le 20 totalisent 6,5% des jets (contre 15% normalement).
Les résultats ainsi repoussés se répercutent sur les faces voisines :
- le 10 et le 12 (entre le 2 et le 8 ) totalisent 14,5% des jets
- le 16 et le 6 (entre le 8 et le 14) totalisent 18,5% des jets
- le 4 et le 18 (entre le 2 et le 14) totalisent 18% des jets

Je vais continuer à faire des jets, je vous tiendrez au courant. Je pense que l'étude des résultats par couple de 2 faces adjacentes peut apporter un petit plus à l'étude de l'équilibre des dés.
Affaire à suivre ...
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Re: Recherches statistiques 2014

Message  Sizzurp le Jeu 1 Juin - 19:53

hola hola.

Je viens alimenter vos recherches les gars.
Jai effectuer 1000 jets avec mon de de couleur verte, avec lequel je joue, drugur, HK, Philip, aelistan etc, mon de...

Voila les resultats.
34 fois 1
36 fois 10
39 fois 14
40 fois 3-6-16-18
41 fois 11
44 fois 13
45 fois 7
49 fois 15
54 fois 2-9
57 fois 5
62 fois 4-20
64 fois 12-17
65 fois 8
70 fois 19

moins de 30fois - 0
entre 30 et 40 fois - 1 - 3 - 6 - 10 - 14- 16 -18
entre 40 et 50 fois - 7 - 11 -13 -15
entre 50 et 60 fois - 2 - 5 - 9
entre 60 et 70 fois fois - 4 - 8 - 12 -17 - 19 - 20


Pour les 20 +
3 * 21
6 * 22
3*23
3*24
2*25
3*26
3*27
3*28
5*29
pour les 30 +
4*31
3*32
4*33
5*34
3*35
1*36
4*37
3*38
2*39
pour les 40 +
1 *44 20-20-4
1*45 20-10-15
1*47 20-10-7
2*48 20-20-8 / 10-20-18
1*49 10-20-19
pour les 50 +
54 - 20-20-14
57 - 20-20-10-7
59 - 20-20-19
Soit 69 20+.
La plus mauvaise serie , 1-1-2
Le jet le plus fait daffiler , 7-7-7
Sur 69 20+, 62 sont des 20, soit 7 sont des 10, sur 36 fois 10, seulement 7 sont transforme.


la bise
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Re: Recherches statistiques 2014

Message  Nagosil le Ven 2 Juin - 0:05

Alors on a un peu continuer à creuser le sujet depuis la dernière fois, notamment avec Estelle qui a une chance statistiquement improbable (elle est la preuve vivante que la chance existe).
Le truc c'est qu'aucun dé n'est parfaitement équilibré (la fameuse signature chatteuse). Donc on peut juste se poser la question de se qui est acceptable ou non.
Ce qui peut être intéressant c'est de comparer la signature chatteuse de ton dé in game et out game, pour voir si ça change quelque chose.
Après si tu veux savoir dans quel sens ton dé est déséquilibré, tu peux regarder les probabilités cumulés (chance de faire mieux que X), ou le bonus moyen. En l’occurrence ton dé m'a l'air d'être légèrement favorable.

J'ai comme une sensation de déjà-vu... Je crois qu'il y a un autre topic sur le forum où on parle de ça.
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Re: Recherches statistiques 2014

Message  MJ des MJ le Ven 2 Juin - 8:02

J'ajouterai que tu peux te caler 1000 jets de plus histoire d'en avoir le coeur net. Normalement plus il y a de jets moins il y a d'écart avec la moyenne.

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Re: Recherches statistiques 2014

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